1:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:29:34.62ID:MZtEWoAi0

フランク王国「ワイこそがローマ帝国の後継者やぞ」
ビザンツ帝国「ローマの本当の継承者はワイや」
神聖ローマ帝国「ローマ帝国の継承者やで〜」
オスマン帝国「ワイがローマの後継やで」
フランス王国「西ローマの継承者がワイやで」
ロシア帝国「東ローマ帝国の継承者がワイ」
ドイツ「神聖ローマ帝国はワイの事やで」

ワイ、世界史を諦めることを決意


2:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:29:55.21ID:MZtEWoAi0

もう訳が分からん


3:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:30:37.54ID:LoSibj7J0

言うほど難解か?


4:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:30:43.89ID:MZtEWoAi0

ロシアは第3のローマらしいで


5:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:31:34.51ID:fXU5lj9Aa

神聖ローマ帝国とかいう神聖でもローマでも帝国でもない謎の国


8:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:32:43.51ID:UPIMjFyNr

>>5
神聖かはともかく案外ローマも帝国もしとるやろ


68:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:48:46.58ID:Tl6e2g5R0

>>5
神聖ローマ帝国といえばこれ持ち出す奴ホンマガイジ


94:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:51:21.43ID:IJxcY0B0d

>>5
ウェストファーレン体制以降の知識がすっぽり欠落しているのが丸分かりだな
国民国家の定義も知らなさそう


164:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:01:47.03ID:X5bqVydR0

>>5
東京ドイツ村とかいう東京でもドイツでも村でもない謎の施設みたいやね


165:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:01:50.11ID:IdrVs27Nd

>>5
朝鮮民主主義人民共和国「せやな」


6:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:32:02.33ID:UPIMjFyNr

東の後継扱いのロシアでええやろ(適当)


7:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:32:17.60ID:T/BHYaNtd

ローマを乱立させて混乱させる


9:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:32:54.20ID:cTgnjNa00

ルーマニア「・・・」


10:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:33:29.98ID:HOg1v+KLM

ルーマニアもローマやぞ


12:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:34:34.80ID:MZtEWoAi0

そしてイギリスはどういう経緯で出来上がったんやっていう






14:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:35:05.47ID:Sv5qxb9vr

>>12
イギリスだけ謎よな
フランク王国の後継じゃないし


73:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:49:12.05ID:1rK4CTyC0

>>12
対岸のノルマン人が王朝建てました


197:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:05:53.91ID:Ex/1BPcS0

>>12
いちおう西暦470年くらいの西サクソン王セルディックが初代で
西サクソン王家がルーツだけど
デーン人がやってきて住みつき
ノルマン人がやってきて住みつき
アンジュー人がやってきて住みつき
テューダー家(ローマ化したブリトン人の子孫)がいつの間にかイギリス王になったり
スコットランド人が王になったら住みつき
オランダ人が王になって住みつき
ドイツ人が王になって住みつき←いまここ
そのほかフランスカペー朝がご先祖様だったり、ごちゃごちゃいろいろ


13:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:34:58.18ID:dECdPwIha

すべての道はローマに通ず


15:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:35:12.49ID:1o4hNQLN0

なお最後の真のローマ人はゲルマン人だった模様


35:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:41:26.11ID:Bp2wQZVz0

>>15
スティリコ


16:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:35:31.62ID:xnHd8r2L0

マケドニア「ワイこそがギリシャ帝国の後継者やで」


17:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:36:00.15ID:y6z0EBLn0

イタリアさんは謙虚やね


18:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:36:00.84ID:hhDl3sLj0

HREって結局カノッサの屈辱だけ覚えていればいいと思う


19:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:36:27.33ID:MZtEWoAi0

ちなみにイギリスもフランク王国(ドイツやフランスの原型)もゲルマン民族によって作られたからあいつら実は全員ゲルマン国家やんていう
フランスはローマ由来のラテン民族も多いらしいが


20:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:36:59.52ID:1o4hNQLN0

鳩「ローマ?わいのことやん」


30:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:40:35.52ID:bFD3kl4+0

>>20
鶏「ワイのことやで」


21:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:37:06.34ID:ARbpKjNU0

イスラムさんとか下手なとこより余程ローマ継承しとるしな


36:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:42:01.10ID:MZtEWoAi0

>>21
ローマの継承者言うても南部以外のヨーロッパなんて所詮はずっとゲルマンの部族が王族ごっこして戦国時代やっとっただけやからな
知的なイスラムさんに後れを取るのは残当






22:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:37:29.60ID:hhDl3sLj0

マケドニアって最近国名が変わらなかったっけ?


28:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:39:45.80ID:4FbKaBxwd

>>22
北マケドニア


23:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:37:31.80ID:VEK/45fC0

チェコあたりの歴史がわかるようになると東西の歴史は大まかにつかめるようになる


24:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:38:13.71ID:xCaX+LPq0

移民入れまくった国の末路


32:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:40:54.57ID:4FbKaBxwd

>>24
はぁ...
移民入れまくって拡大して
既得権益者が移民の排斥に傾いてから衰退したんだが


25:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:39:17.62ID:4FbKaBxwd

ローマ帝国(首都ラヴェンナ)とかあったわけやしええやろ


29:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:40:09.72ID:j3/f6Qke0

塩婆「西ローマ滅亡を持ってローマ終焉とす」


31:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:40:47.17ID:Tvy88TEg0

東ローマ帝国とかいう千年帝国


51:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:44:52.34ID:NPcsJJ99p

>>31
よく考えたら帝国制で千年続いたのすごいですね...


33:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:40:56.16ID:hhDl3sLj0

ルーマニアとか地理的には中世においてかなり重要な国なのに地味すぎる


45:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:43:37.67ID:j3/f6Qke0

>>33
ワラキアとかトランシルヴァニアって名前めちゃくちゃ出てくるよな


41:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:42:46.89ID:MtF2510pK

たしかに


42:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:42:54.44ID:6sjJ1umt0

西ローマと東ローマは別に継承者ではないやろ
ローマそのものやん


43:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:42:54.87ID:o3giaxFip

イタリアじゃないんか?






44:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:43:28.48ID:DOsfuRuA0

ビザンツの次にローマっぽい国ってオスマンやと思うわ


47:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:43:57.98ID:3H4j+3ON0

箔付けは大事ということやね


50:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:44:25.32ID:hhDl3sLj0

流れ的にはローマ→ビザンツ→オスマン→帝政ロシア


52:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:45:03.59ID:FNrLa7FHa

カールが戴冠されたのって東ローマに女帝が立ったからやろ?
女なんて皇帝と認めんってことで


53:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:45:04.98ID:ah4q8UpN0

ローマ帝国はイタリアやろ
イギリスはロシアからケルト民族がきた後
北欧からヴァイキングがきてフランスの貴族達が文化持ってきた
やからひろゆきが英語はバカの言語って言ってたのは間違いやない


130:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:56:44.83ID:MZtEWoAi0

>>53
ヴァイキング関係ないやろ
フランスってか西ローマ帝国やフランク王国あたりのゲルマン部族(アングロサクソン)が乗り込んでそいつらが王族として先住民を侵略統治したんやから
そいつらの国ってだけやろ


54:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:45:10.57ID:6sjJ1umt0

ビザンツ→オスマン→ロシアではないやろ
ビザンツ→オスマン

ロシアやろ


55:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:45:16.61ID:6ljT6vNm0

ルーマニア「...」ニチャァ...


56:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:46:31.10ID:FNrLa7FHa

ビザンツ帝国って呼び名酷すぎない?
東ローマでいいのにわざわざ旧名のビザンティオンの名前で呼ぶとか「お前らがローマなんて絶対認めん」って意志がこもっとるやろ


83:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:50:21.68ID:ufaghzgd0

>>56
じゃあギリシャ帝国


57:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:46:50.07ID:FISjqshy0

ゲルマン人がローマ名乗るの違和感あるんやが
イタリア人の先祖やないんか


75:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:49:28.61ID:9+vFnOfq0

>>57
成立した時はイタリア北部も含んでたから多少はね


81:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:50:15.48ID:1rK4CTyC0

>>57
シチリア王がドイツ人だからやで


58:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:47:15.86ID:lAHcuMqC0

スペイン「神聖ローマ帝国の正統後継者はワイやで」
ルーマニア「ワイがローマ帝国の後継者やで」






59:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:47:18.21ID:LoSibj7J0

ローマって帝政時代が有名だけど共和制時代の方がイケイケだよな


60:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:47:33.55ID:FGyXMy5nd

最後に第一次大戦で西ローマの後継オーストリアも東ローマの後継ロシア・トルコも滅んだからな


61:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:47:38.38ID:RLBBtP+6a

ローマの後継名乗って何かいいことあんの?


97:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:51:39.31ID:oOZ2yjVtM

>>61
ローマ以降のヨーロッパはガチで文明が停滞したんや
ローマの築いた世界で領地の取り合いしてるだけの蛮族と差別化したかったんや


112:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:54:07.48ID:sUf+T27V0

>>61
人的資源ボーナスがあるからな


181:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:03:51.30ID:ZV/Z/gbB0

>>61
ローマの後継者がヨーロッパや中東などの地中海世界を支配する権利があるから


63:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:47:58.09ID:ah4q8UpN0

ゲルマン民族がローマ帝国名乗りたがるのなんか理由あった気がするけど忘れた


64:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:47:59.14ID:VgS8jEjv0

ローマ帝国ってヨーロッパの帝国じゃなくて地中海の帝国やからな
田舎も田舎やったフランクなんかが後継面してたのギャグやろ


65:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:48:14.54ID:Fy9WZgPT0

ナチス「ワイこそがローマ帝国や」←ガイジかな


67:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:48:32.10ID:gnR8FDCO0

>>65
どちらかというとムッソリーニ感ある


69:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:48:47.27ID:ah4q8UpN0

確かキリスト教が関係してなかったか?
ローマ帝国名乗ると免税とかやった気がする


70:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:48:50.25ID:eZR9BIpv0

ローマ帝国とかフン族に負けたゲルマン人に負けた雑魚なのにありがたがる必要ある?


71:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:48:52.05ID:MtF2510pK

ビザンチンな


74:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:49:19.77ID:hhDl3sLj0

西ゴート王国とはなんだったのか






76:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:49:29.72ID:JxRqeOtp0

イタリア王国「ワイがローマ再興するんや!(20世紀)」


77:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:49:41.66ID:FNrLa7FHa

ローマの文明という意味ではアヤソフィア大聖堂を模範にモスクを作りまくったり水道橋も真似して作ったりしたオスマンが一番引き継いでる感じがする


78:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:49:44.61ID:JWKmi41Jp

アメリカに皇帝がいたってマジなん?


87:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:50:38.59ID:hhDl3sLj0

>>78
愛され系の人がいたね


79:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:50:03.45ID:MtF2510pK

そういや神聖ローマ帝国の始まりってドイツの歴史認識ではフランク王カール1世の戴冠としてるけど何で日本の教科書だとオットー1世の戴冠をスタートにしてるんだろ?
てか日本は神聖ローマ自体をヴォルテールの言うこと真に受けて過小評価しすぎだろ
カール1世の頃含めたらイベリア半島以外の西欧をほぼ天下統一してたしカール4世に至ってはほぼ全西欧を神聖ローマ本土と他の王国の同君連合という形で統一してた上にスペインの海外の植民地も合わせたら本家ローマを軽く越える大帝国だし


91:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:51:16.23ID:LAkRisIs0

>>79
間違いなく欧州で神聖ローマの影響は強いよな
3年前やってたルドルフ2世驚異の世界展はかなり良かったわ


109:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:53:32.66ID:N8vYRstZ0

>>79
キリスト教の理念のもとに緩やかにまとまった帝国という概念が理解しづらいんじゃない


129:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:56:33.50ID:6sjJ1umt0

>>79
神聖ローマ皇帝や同君連合の概念がよくわからんわ
神聖ローマ帝国とスペイン=ポルトガルが同君連合でも、スペインやポルトガルは神聖ローマ帝国じゃない


154:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:00:19.82ID:Tl6e2g5R0

>>79
皇帝の権力が及ぼせる実行力て点で
神聖ローマ帝国が日本人のイメージするような
「帝国」とかけ離れてるとはいえ
バカにされまくってるフリードリヒ3世ですら
フランス国境の都市の反乱鎮圧で
ドイツ諸侯に号令して軍率いてた時
それみにきてたフランス貴族が
流石はローマ皇帝の軍隊って畏敬の念抱くほど
皇帝って称号だけで崇めるもの扱いやったからな
実際16世紀まで神聖ローマ帝国、フランス、イギリス、スペインの国王集まるとき
席次は必ず神聖ローマ帝国皇帝が一番やったし


282:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:13:58.99ID:DgotRbz60

>>79
崩壊するらへんの諸侯が力を持ちすぎて皇帝の力が失われた〜って文脈でしか語られん


82:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:50:15.65ID:vqSHeEGvd

帝国、皇帝というのがローマのことやから
勝手にローマの後継者名乗るようになる時代までは重要


84:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:50:27.97ID:bUVMBuEOd

江戸とローマの浴場って同じようなもんなんか?


85:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:50:29.47ID:lMvVnEEs0

ブリトン「大陸は節操ないからあかんわ」


88:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:50:46.56ID:IDg0YapjM

アメリカ「ローマモデルに国つくったやで」






89:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:50:49.16ID:cHNOD7CnM

フランス人やドイツ人の祖先はロクな文明を持ってない土人やろ
ローマを名乗るとか図々しいな


92:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:51:16.44ID:wu8zMSHNd

ドゥーチェ「ローマ帝国はワイやで」


141:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:58:06.93ID:Kp0Y+5Cjd

>>92
ヴィットーリオエマヌエーレ三世「んほぉ〜このファシストたまんねぇ〜」


95:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:51:23.29ID:JxRqeOtp0

皆ローマの亡霊に取り憑かれてるんやなって...


96:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:51:37.31ID:hhDl3sLj0

カロリング朝のあの一瞬の輝きと衰退は憧れるものがある


102:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:52:21.58ID:ufaghzgd0

国王や貴族が文盲揃いの蛮族の王国
そら暗黒時代になりますわ


106:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:53:06.94ID:hhDl3sLj0

>>102
基本教会が悪い


108:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:53:23.34ID:MtF2510pK

>>102
文字読めるのは性職者だけやな


104:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:52:50.96ID:JZ3yjo5ud

島国だけあってブリカスは気持ち悪い文化への執着がある
日本人とは近しいわ


107:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:53:15.03ID:j3y7Zlvt0

ドゥーチェ「ローマ帝国の復活や!とりあえずエチオピア行くで!」


111:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:53:50.22ID:G7+9AjxE0

ヨーロッパを支配するのにローマ帝国の名前はそんなにでかいものなんやな


122:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:55:38.28ID:NFfw9clAa

>>111
神聖の方もデカいで教皇のお墨付きやから
おフランスは嫉妬の炎燃やしまくりやったしな


113:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:54:33.98ID:vqSHeEGvd

そういやなんでブルターニュって近世まで独立してるんや?
フランスに狙われなかったんか?


135:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:57:42.10ID:ufaghzgd0

>>113
フランス王国内のブルターニュ公国だから既に独立は失われてるやで






114:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:54:34.76ID:5iXRqZuK0

エイジオブエンパイアUやれば分かるぞ


115:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:54:54.27ID:VMs6CKEW0

双頭の鷲とかいうかっこいい紋章
あれ使われてるとローマ感あるわ


116:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:54:56.14ID:wXzwoNKN0

ck2すき


117:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:55:02.24ID:M8k3Y8HmM

古代マケドニア王国の後継名乗る国が少ないのが意外


125:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:56:01.80ID:FGyXMy5nd

>>117
クレオパトラは名乗ってたから


134:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:57:35.94ID:FNrLa7FHa

>>117
征服地のエジプトもペルシャももともと偉大な王国があったからな


137:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:57:46.26ID:t4fNM6Dz0

>>117
あの人はアジア方面に行ってもうたから後継名乗りようがないやん


138:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:57:51.61ID:oOZ2yjVtM

>>117
あれ当時反映してたオリエント方面やろ
ヨーロッパの政党支配者を名乗るには使えん


147:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:59:08.37ID:mUpwt7PD0

>>117
東方遠征成功させないと名乗れないからな


120:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:55:34.55ID:0u2hsTgf0

今の天ちゃんが皇太子時代に南北朝の研究しようとして止められた話ってマジなんかな


121:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:55:35.82ID:FISjqshy0

ゲルマンがやたらとローマ名乗りたがるのに持たざる者故の持てる者への強烈なコンプレックスを感じる
歴史は金で買えんし


139:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:58:03.20ID:OSp/Kjyq0

>>121
先祖が蛮族って大体の民族が当てはまるのにな


123:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:55:53.02ID:nsH0Rcuw0

ルーマニア「ワイもワイも!」


124:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:56:00.40ID:HJ20sClhp

ヘラクレイオスとかいうペルシアに勝ったと思った束の間イスラム誕生とかいう大事件に巻き込まれたガチで可哀想な皇帝






127:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:56:04.41ID:EjvQY4160

ルーマニアとかいう現存する自称ローマ


268:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:12:36.35ID:ZV/Z/gbB0

>>127
ギリシャ人がマケドニアに対して怒ったように
ドイツ人は怒ってもええと思うわ
なに勝手にローマ名乗ってるんやって


131:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:56:46.89ID:9auoZ9JQ0

・ゴミ処理の問題
ローマ市のごみ処理は、収納コンテナの利権にマフィアが絡むなどさまざまな問題を抱えている。収納コンテナの契約料は年間1000万ユーロ(11億円)とも言われており、これらは6億5000万ユーロ(715億円)あるというAMAの負債をさらに悪化させている。このひどい状況のせいで、ローマ市内にはゴミが溢れかえっており、トル・ベーリャ・モニカ地区では、子どもたちの間で5分間にどれだけネズミを見つけることができるかという、ポケモンGOならぬネズミGOなる遊びが流行っているんだそうだ
ちなみに今のローマ


132:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:56:50.09ID:Y7sH1HRwM

謎の敵「東ローマ帝国って言うほどローマか?」
ぼく「ロムルスとレムスから続く元老院とローマ市民がいるところ、つまりれっきとしたローマだゾ」
サラセン人「でもお前ギリシャ人じゃん」
フランク人「ビザんち〜ん(笑)」
敵のババア「キリスト教の国教化によりローマの特性文化が変質して云々」
ぼく「あ...ああああ...」


179:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:03:37.62ID:n0MWJmCw0

>>132
東ローマ以前の時点で王政ローマが建国されてからどんだけ文化的民族的に変化してんねん


207:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:06:38.02ID:8kTXj2GY0

>>132
そもそも本家の元老院はローマにずっとあるやろ?コンスタンティノープルにあったのは後からできたやつだろ


133:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:57:01.74ID:lMvVnEEs0

ローマ法王「公認欲しかったらもっと貢ぐんやで」


136:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:57:43.66ID:hhDl3sLj0

>>133
は?独自の教会たてんぞ?


140:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:58:04.58ID:XR5igHZyM

欧米によくいるコンスタンチンとアレクサンダーの名前はいまだに人気よな


142:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:58:37.84ID:xCaX+LPq0

フランク王国ってローマ人の領主達を服属させていって拡大していったのになんで文化は失われていくんや


150:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:59:40.77ID:9auoZ9JQ0

>>142
混乱期やもん
言うても教会ではある程度保持しとったし


151:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:00:04.42ID:OSp/Kjyq0

>>142
蛮族に高尚な文化が理解出来るわけないんだよなあ


144:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:59:04.15ID:kKOTaW8U0

???「ローマ関係ないけどワイが皇帝名乗ってええか?」


145:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:59:07.61ID:FGyXMy5nd

ローマの後継で無視できないのがチュニジア(カルタゴ)やレバントのイスラム圏






146:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:59:07.77ID:OuBPLw050

家康が源氏を名乗ったのと同じ感覚なんやろな
そう考えると日本もヨーロッパもそんなに考え方違わんのかも


155:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:00:21.56ID:oOZ2yjVtM

>>146
「最初」に文化を与えて発展させた奴の後継者じゃないと
ただの簒奪者だからな


159:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:00:53.78ID:t4fNM6Dz0

>>146
家系図捏造と国ごと名乗るのはちゃうやろ
日帝が秦の後継名乗るようなもんやん


171:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:02:46.60ID:eZR9BIpv0

>>146
でも秀吉は豊臣姓作らせたぞ


149:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 18:59:36.24ID:rDYAV1//a

ローマって日本でいう天皇ポジなんか?


206:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:06:36.42ID:Tvy88TEg0

>>149
漢とか唐やろ


152:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:00:05.97ID:6UykKQtA0

ワイ、アメリカまで含め全部ローマでいいじゃんとの結論に至る


157:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:00:39.93ID:Bp2wQZVz0

>>152
アメリカは邪教徒プロテスタントの流刑地だからローマを名乗ることは許さんぞ


156:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:00:29.04ID:hhDl3sLj0

ドイツあたりに一瞬あった騎士団領みたいな国家って何だっけ?
あれすぐ忘れる


162:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:01:36.27ID:6sjJ1umt0

>>156
チュートン騎士団、プロイセン公国?


163:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:01:45.79ID:FGyXMy5nd

>>156
プロイセン騎士団国はプロイセン王国に簒奪されたから


158:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:00:44.85ID:6sjJ1umt0

ローマの後継者VSアッバースの後継者VSモンゴルの後継者


160:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:01:00.10ID:aEs4A2eSr

この辺りを漫画にしたら絶対面白いのに数本当に少ないよな


161:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:01:28.26ID:ZV/Z/gbB0

今のEUみたらドイツこそが正しいローマの後継者ってわかるやろ
子孫の七光で神聖ローマ帝国もまた正統なローマ帝国だったってわけや






166:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:02:03.05ID:OuBPLw050

イギリス「ワイの女王はインド皇帝だからイギリスは帝国な」←こいつの潔さよ


167:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:02:05.44ID:Iq18gH2v0

白人の歴史
キチガイばかり 差別で虐殺当たり前
今では白人同士仲が良く他国を戦争させてるね


169:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:02:15.21ID:6ljT6vNm0

バルカンの民族の定義のガバガバ感


170:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:02:41.29ID:9auoZ9JQ0

ローマ

コンスタンティノープル

モスクワ
何だかんだでこれが一番正しいやろ


185:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:04:14.79ID:adGnzOXA0

>>170
正統の正教会やしな
カトリックとかいう都合良くねじ曲がったカルトとは違いますよ神


172:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:02:48.69ID:ebhkkDyJ0

ワイハンニバル
多数の象と共にガチでアルプス越え中
ローマの連中に一泡吹かせたる


187:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:04:29.10ID:FGyXMy5nd

>>172
どう見ても、アフリカ南部にカルタゴを作る方が有効だったよな


173:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:02:50.88ID:ufaghzgd0

ブリタンニアからのローマ軍団撤退がなかなかヤバい
その後は阿鼻叫喚やろな


175:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:02:51.48ID:ZV/Z/gbB0

フランスって名前やめてガリアに改称すればええのになんでせんの?


176:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:02:57.19ID:/8OKhbli0

ヨーロッパ並みにバラバラ化してもおかしくなかったのになんやかやで統一帝国作り続けてる中国っておかしいわ


178:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:03:28.31ID:HJ20sClhp

イスラム国家だけどオスマン帝国とかもローマの後継者感あるよな


184:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:04:10.29ID:6ljT6vNm0

>>178
なんかローマ皇帝名乗ってた時期あるやろ


182:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:04:05.25ID:Xd0Qw3Jt0

ローマは称号なのか地名なのかはっきりしろ


191:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:05:17.28ID:IC17GPWaM

>>182
カエサルみたいなもんやろ






186:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:04:21.26ID:EjvQY4160

向こうのインテリ(アメリカ含む)はやたらローマ時代の格言やらを引用したがるよな
日本人にとっての古代中国のそれと同じ


224:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:38.07ID:Kp0Y+5Cjd

>>186
ラテン語はアジアで言う漢文やからな


188:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:04:43.07ID:6sjJ1umt0

神聖ローマ帝国に配慮してプロイセンはプロイセンにおける王
サヴォイはサルデーニャ王
オーストリア公はハンガリー王だけどあんまりハンガリー王って強調して名乗るイメージないけどなんでや


210:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:06:50.43ID:FGyXMy5nd

>>188
マーチャーシュの王冠領土とかそういうのあったやろ
ハンガリーはフン族の自称後継やぞ


287:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:14:41.06ID:Tl6e2g5R0

>>188,189
ハンガリーに配慮してるから強調しないんだぞ
あくまでもハンガリーはハンガリー
たまたま歴代オーストリアのハプスブルク家が王位についてるだけ
ヘンに強調したら藪をつつくだけや
そしてこれ以上上手くなんて出来ない
寧ろうまくやりすぎたせいでハンガリーが
自由気ままに好き勝手やりすぎたんやからどうしようもない
敢えて言うならハンガリー革命の時にそのままロシアに統治まで委ねて割譲でもしとけば
ロシアに制服されるくらいならオーストリアの方が100倍マシって分かって
ガリツィアのポーランド人みたいにハプスブルク家に忠誠誓うようになってたやろ


189:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:04:52.47ID:Kp0Y+5Cjd

オーストリアハンガリー帝国がもっとうまいことやれてたら
東欧が軒並み共産化せずに済んだんやろか


194:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:05:47.58ID:JxRqeOtp0

>>189
解体したブリカスたちが悪い


212:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:06:54.42ID:XoVZjadcM

>>189
共産化しなけりゃ独裁政治になっただけやろ
まぁ共産党による党独裁とそんなに変わらん


225:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:44.39ID:FGyXMy5nd

>>189
東欧共産化はちょび髭のせいだから


190:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:04:55.94ID:n0MWJmCw0

「神聖でもなければ〜」を持ち出す奴の「ワイ歴史知らんけどとりあえず話混じっとこ」感
この言葉語るだけでちょっと歴史知ってる感出せてると思ってるんやろな


198:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:06:00.25ID:Zt89Jyce0

>>190
なんj民こんなんばっかやん
歴史に限らず逆張りのニワカしかおらん


199:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:06:06.69ID:IdrVs27Nd

>>190
神聖部隊しか知らん


272:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:12:56.48ID:4q3UN1OQ0

>>190
でも元ネタヴォルテールやん


193:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:05:28.21ID:vzcDRJLga

神聖ローマ帝国とかよく自分で恥ずかしげもなく名乗れるよな






203:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:06:24.57ID:oOZ2yjVtM

>>193
実力が伴わなくなってきたからこそ神聖さを売りにしだしたんやろ


195:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:05:48.30ID:MtF2510pK

欧米は古文漢文の代わりに
ローマ語かラテン語やるし


202:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:06:15.61ID:9auoZ9JQ0

>>195
ローマ語かラテン語やるんやな


229:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:54.35ID:bvg6JYTN0

>>195
ラテン語とギリシアや


200:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:06:07.32ID:x/W0ANkJ0

ホーリーローマンエンパイア


205:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:06:32.16ID:UPQWYDCD0

アンジュー帝国みたいに海挟んで領土が広がってるのロマンある


223:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:30.20ID:JxRqeOtp0

>>205
陸もそうだが海を統べるってのもロマンあるよな


208:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:06:40.00ID:2Bl5/yje0

ローマってなんで滅びたん?


220:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:17.57ID:Bp2wQZVz0

>>208
ホノリウスとかいうガイジのせい


233:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:08:20.64ID:Tvy88TEg0

>>208
だいたい十字軍のせい


209:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:06:44.00ID:QkgABPlHr

モンゴル帝国とかいう野蛮国www
なお死刑執行は現在の中国より低い


213:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:01.52ID:EU5IyF3a0

なんでローマばっかそんな目標にされるんや


214:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:01.96ID:vzcDRJLga

ギリシャ人は東ローマを征服されてた時代と認識してるのか自民族の国と認識してるのかどっちなんやろ


228:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:54.03ID:n0MWJmCw0

>>214
自民族の国やろ
ギリシャ人でありローマ人でもあるってのは別に矛盾しない
ギリシャ人ってのは文化面民族面の言葉であってローマ人ってのは所属とか国籍に近い


232:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:08:08.14ID:adGnzOXA0

>>214
東ローマ=ギリシャやぞ


250:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:10:45.33ID:t4fNM6Dz0

>>214
前者や
トルコから独立した時は2000年ぶりに独立や!ってキャッキャしてたしビザンツ時代もギリシャは税がきつくてコンスタンティノープルに不満だらけ
でもコンスタンティノープルはギリシャの物やし正教会は信仰するで


216:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:09.39ID:0Ro1yoMX0

塩野七生「分割した時点でもう違うぞ」


217:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:09.70ID:kNmQrL+o0

ワイが3番目に強いモグラやで


218:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:16.37ID:HUGD512M0

ビザンツが現代でも残ってたらソ連の赤化後に民主化のコースで
西側陣営で言うなら第1次世界大戦以降のオーストリアみたいな地味枠だったんかな


219:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:17.41ID:6yePUrPc0

北マケドニア共和国(古代のマケドニア王国とは関係無いスラヴ人(1/4はマケドニア人))


221:なんJ探偵がお送りします2021/02/28(日) 19:07:22.54ID:eZR9BIpv0

神聖ローマ帝国って正しくはどう名乗るべきなんや?










元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1614504574/